Israelí anti-sionista,
Ilan Pappé es una de las mentes que con mayor lucidez ha analizado la
naturaleza del estado israelí y sus consecuencias políticas. Aquí ofrece una
visión del Estado judío verdaderamente interesante.
El destino de Israel
Entrevista a Ilan Pappé realizada por Andrea Lanzetta
El Viejo Topo
17
febrero, 2026
EL DESTINO DE
ISRAEL ESTÁ SELLADO
Ilan Pappé está
convencido: el principio del fin ha comenzado para Israel. «No sé
exactamente cómo, pero llegará el momento en que los gobiernos del resto del
mundo también dirán que ya basta, como ocurrió con el apartheid en Sudáfrica»,
predice el historiador israelí a TPI.
Esta » descolonización »
del Estado judío, como la define Pappé en su nuevo libro «El fin de Israel »
(Fazi, 2025), no requerirá ni siquiera una guerra sino un «largo y
desgraciadamente doloroso proceso«, que sin embargo ya ha comenzado.
El análisis del
historiador israelí comienza con la fractura, nunca sanada incluso después del
trauma del 7 de octubre y las masacres en Gaza, entre dos entidades sionistas
distintas: el «Estado de Judea» y el «Estado de Israel». Mientras que el
primero se describe como el frente extremista de derecha, religioso y
mesiánico, aliado con el primer ministro Benjamin Netanyahu, el segundo
permanece anclado en los valores liberales y seculares de su fundación y, a
menudo, alineado con la oposición.
Sin embargo,
ambos, aunque compiten no solo por el poder, sino también por el alma misma del
Estado judío, siguen unidos por su apoyo a un sistema que niega a los
palestinos sus derechos civiles y humanos. Este único denominador común y la
división entre los dos bandos opuestos contribuyen a la polarización política
en Israel y, en última instancia, explica Pappé, determinarán su desaparición.
Un epílogo que, según el historiador, abrirá nuevas oportunidades para la paz.
—Profesor Pappé, ¿ha llegado finalmente a Palestina el fatídico “Día
Después”?
—En este
momento, presenciamos el ‘Día después de Trump’ o el ‘Día después de Qatar’,
cuando realmente necesitábamos un ‘Día después de Palestina’. Solo esto, si se
basa verdaderamente en la justicia, la igualdad y la democracia, podría haber
ayudado a galvanizar el apoyo regional e internacional a la paz y realmente
funcionar.
—Empecemos por Israel, el único estado democrático de la región. ¿De quién
es esta democracia?
—Una de las
mayores invenciones del sionismo es que Israel es una democracia. Es cierto que
no hay democracias en Oriente Medio, pero Israel tampoco lo es.
—¿Por qué?
—Doy clases de
ciencias políticas, y si uno de mis estudiantes me presentara un ensayo que
concluyera que Israel es una democracia, lo suspendería. No por razones
ideológicas ni puramente polémicas, sino porque nada respalda esta tesis.
—Los árabes
israelíes, por ejemplo, pueden votar y ser elegidos para el parlamento.
—El hecho de
que algunos ciudadanos palestinos en Israel puedan votar o ser elegidos no
prueba en sí mismo que sea una democracia. En su época, Rumanía podía votar en
las elecciones, y por eso Ceausescu la llamó república democrática. Pero
debemos examinar la situación con detenimiento y reconocer que Israel es un
régimen de apartheid que no garantiza la igualdad de derechos a los no judíos.
No hay un solo
palestino, ya sea que viva en la ocupada Cisjordania o en la sitiada Franja de
Gaza, que pueda decir que ha vivido en una democracia desde 1948. Un Estado que
ocupa la tierra de millones de personas durante más de 58 años no es una
democracia.
Un estado que,
por ley, considera a los no judíos como ciudadanos de segunda clase no puede
ser una democracia. Alguna vez lo fue para los ciudadanos judíos, pero ahora
debemos esperar y ver cómo evolucionará la lucha entre lo que llamo el «Estado
de Judea» y el «Estado de Israel».
—El historiador sionista de derecha Gil Troy los describió como «dos
‘tribus’ que se enfrentaron por la reforma judicial», pero que luego «dejaron
de lado sus diferencias para salvar a Israel después del 7 de octubre». Dos
años después, ¿quién ha ganado?
—No estoy de
acuerdo con Troy en que los contendientes dejaron de lado sus diferencias; al
contrario, no creo que la guerra pusiera fin a la lucha. La gran sorpresa es que,
a pesar del trauma del 7 de octubre y del conflicto, la lucha continuó, a veces
incluso con formas muy violentas.
Tomemos el caso
de los rehenes: el “Estado de Judea” (la extrema derecha religiosa, ed.)
pensaba que la mayoría de ellos pertenecían al “Estado de Israel” (el segmento
liberal y laico de la sociedad israelí, ed.) y mostró poco interés en su
destino, oponiéndose hasta el último minuto a cualquier plan de canjearlos por
prisioneros políticos (palestinos, ed.).
No sé si se
entendió eso, ya que el debate se desarrolló principalmente en hebreo, pero en
estos dos años se han dicho cosas terribles sobre las familias de los rehenes.
Por lo tanto, la división sigue siendo muy profunda.
—¿Prevé una reconciliación?
—No, al
contrario. Esta división seguirá profundizándose y empeorando. A medida que la
guerra remita, se hará aún más evidente. El conflicto persistirá en torno al
sistema judicial, porque el «Estado de Judea» ya domina la política, el aparato
de seguridad y el ejército.
—¿Cómo
terminará?
—No creo que el
«Estado de Israel» tenga ninguna posibilidad. Creo que el «Estado de Judea»
podría acabar absorbiéndolo, y entonces el mundo tendrá que aceptar esta
realidad, olvidando lo que sabía del antiguo Israel, que era más fácil de
tratar porque, al menos una vez, respetó ciertos valores del liberalismo, el
universalismo e, incluso antes, el socialismo. Pero todo esto acabará
desapareciendo.
—¿Con qué
resultado?
—Israel se está
convirtiendo en un régimen cada vez más teocrático, racista y religioso. Muchas
personas que se consideran laicas y progresistas se marcharán en el futuro, y
muchas ya lo han hecho. Ya está sucediendo.
—¿A qué
conducirá este tipo de “revolución” demográfica?
—Creará las
condiciones para el surgimiento de lo que llamo el ‘Estado de Judea’, que, me
temo, será particularmente feroz y brutal con los palestinos y aún más agresivo
con los estados árabes vecinos. Pero esto es solo la primera fase: las
consecuencias de todo esto producirán otra.
—¿Cual?
—Esta situación
no puede durar mucho, y entonces surgirán nuevas y diferentes oportunidades.
Pero no mientras el «Estado de Judea», como lo llamo, esté en el poder, sino
solo cuando se derrumbe, y no creo que pueda sostenerse por mucho tiempo.
—¿Por qué?
—El hecho es
que la élite cultural y económica ya está abandonando el país. Sin estas
personas, será muy difícil que el Estado tal como lo conocemos siga
funcionando. En segundo lugar, este Estado acabará aislado. Ahora está aislado
de la sociedad civil, pero creo que, incluso por razones cínicas, los gobiernos
y políticos acabarán siguiendo a sus respectivas sociedades, tanto en el mundo
árabe como en el resto de la comunidad internacional.
Un estado así
no tiene ninguna posibilidad ni opción de seguir funcionando. Sin duda, seguirá
produciendo armas, y es sumamente cínico por parte de la industria militar
seguir comerciando con una entidad así. Pero si analizamos la historia, esto
ciertamente no es suficiente para sostener un estado.
—Israel ha
ganado todas sus guerras pero nunca ha logrado la paz.
—El primer
ministro (Benjamin Netanyahu, ed.) anunció, como si fuera una buena noticia,
que Israel será una nueva Esparta, pero debería aprender de la historia. Sin
embargo, coincido en que, como una especie de Prusia, intenta convertirse en
una. En lugar de un estado, intenta ser un ejército con un estado. Y esto
podría continuar, pero solo por un tiempo.
—¿Cuándo y cómo
debería ocurrir este colapso?
—No sé
exactamente cómo sucederá, pero imagino que ocurrirá cuando los gobiernos del
mundo digan basta, como ocurrió con la Sudáfrica del apartheid, o cuando los
estados árabes vecinos se sientan obligados a escuchar a su propio pueblo. No
digo que deban ir a la guerra: solo tendrán que plantearse la posibilidad de
recurrir a medidas de fuerza si Israel continúa así. Todo esto podría conducir
a un colapso interno.
—¿Cómo te lo
imaginas?
—No me imagino
la típica caída de un régimen colonial, con el ejército de liberación entrando
en la capital y expulsando a los antiguos amos franceses o británicos. Creo que
presenciaremos un proceso muy diferente y, por desgracia, mucho más largo y
doloroso. En lugar de una ocupación palestina de Israel, habrá un colapso
interno. Pero creo que creará una nueva oportunidad.
—¿Qué pasará
entonces?
—Solo estoy
seguro, como escribo en mi libro, de que ese momento llegará, pero no estoy del
todo seguro de que los palestinos sean capaces de llenar el vacío con un plan
claro, no solo para la descolonización, sino también para el poscolonialismo.
No lo tienen ahora mismo, pero espero que lo tengan algún día. Tengo bastante
confianza, pero necesitan un plan claro para lo que el mundo hoy llama
cínicamente el «Día Después».
—La diáspora judía, como usted destaca en su libro, también podría
desempeñar un papel en este proceso, especialmente en Estados Unidos. Pero ¿qué
papel?
—He encontrado
mucha inspiración y aliento en la joven generación judía estadounidense. Es
evidente que, a diferencia de sus padres, no creen que identificarse como judío
estadounidense implique mostrar lealtad a Israel. Uno puede identificarse con
su judaísmo, incluso si no es practicante, sin declararse sionista. Además,
para algunos, la salida del sionismo también implica participar en el
movimiento de solidaridad con Palestina. Así que espero que desempeñen un papel
importante al enviar un mensaje a Israel: «No hables por el pueblo judío».
Imaginen qué sucedería si tantos judíos en todo el mundo dijeran que Israel no
es un Estado judío.
—¿Qué?
—Tomemos, por
ejemplo, un país como Alemania, que basa toda su política proisraelí en su
compromiso con el pueblo judío. Una postura comprensible, dado lo que hicieron
(en la Segunda Guerra Mundial, ed.). Pero ¿qué pasaría si los judíos —en gran
número, no solo a través de unas pocas voces marginales, sino con el apoyo de
figuras prominentes— le dijeran a Alemania: «Este no es un Estado judío. Si se
sienten responsables de los judíos del mundo, ayúdennos en Estados Unidos o
aquí en Alemania». Imaginen qué pasaría si los judíos de todo el mundo
comenzaran a decir: «Lo que vemos no es un Estado judío, sino algo que, a
nuestro juicio, contradice los valores del judaísmo».
—¿Qué debería
hacer el resto del mundo en su lugar?
—En primer
lugar, creo que es necesario reconocer que Palestina forma parte del mundo
árabe. El sionismo ha logrado convencer a todos de que Palestina no existe en
el mundo árabe, sino solo (en las protestas, ed.) en Europa. Sin embargo, en el
momento en que comprendemos que se trata de una realidad geográfica y no
ideológica, Palestina pasa a formar parte de los problemas del mundo árabe y
también de sus soluciones. Además, descubrimos, como también escribí en el
libro, que Líbano, Siria y Jordania tienen problemas similares a los de
Palestina.
—Hablas de un
futuro «postsionista». ¿Puedes describirlo?
—Tras la
Primera Guerra Mundial, un mosaico de grupos diversos se vio, en cierto
sentido, obligado por las potencias coloniales a construir estados-nación siguiendo
el modelo europeo. Un sistema que, como es evidente, no funciona del todo en
esta región. Preveo, en cambio, un retorno al mosaico anterior, obviamente sin
una resurrección irrealista del Imperio Otomano, pero dentro de una estructura
política muy flexible. No sé si implicará construir algo similar a la Unión
Europea o una especie de Unión Árabe del Mediterráneo Oriental. Dejaría que la
gente decidiera por sí misma. Sin embargo, debería ser algo que permita a los
grupos individuales, si así lo desean, mantener su propia identidad étnica y
cultural, pero sin perjudicar a nadie más. Y, desde luego, sin el control de
otro Estado. Este es el tipo de idea que escucho de muchos jóvenes en Irak,
Líbano, Siria y Jordania.
—¿Qué pasaría
entonces con Israel y sus casi 10 millones de habitantes?
—Incluso los
judíos del actual Israel podrían convertirse en uno de estos grupos, pero no en
un pueblo independiente con privilegios excepcionales. Sin embargo, sin este
desarrollo, corremos el riesgo de que lo ocurrido en Siria en los últimos 12
años se repita en el Líbano o en otros países vecinos. Creo que es la única
manera de encontrar una solución a los graves problemas que azotan a esta parte
del mundo.
Fuente: Contropiano.org



